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两会代表云南省教育厅厅长罗崇敏(左2)、江苏翔宇教育集团董事长王玉芬(左3)、新纪元教育集团董事长陈伟志(右1)和银川科技职业学院院长孙珩超(右2)回答主持人提问
备受关注的《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010-2020年)》征求意见稿》2月28日发布，并向全社会公开征求意见。作为中国进入21世纪后的第一个教育规划纲要，此次征求意见将历时一个月，截止时间为3月28日。而纲要研究制定启动于2008年8月，之前已进行过一次公开征求意见。
研究制定《规划纲要》的背景是什么？意义何在？重点要解决教育领域哪些方面的问题？新浪教育频道3月2日20：00-20：45邀请全国两会代表云南省教育厅厅长罗崇敏、江苏翔宇教育集团董事长王玉芬、新纪元教育集团董事长陈伟志和银川科技职业学院院长孙珩超做客新浪，深度解读《教育规划纲要》并与网友进行互动交流。
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访谈现场，全国人大代表王玉芬认为，大学生就业难并非只因为有多少人上了大学造成就业难，关键在于在高校里青年人是否学到了应当掌握的知识与技能。在再次呼吁主管部门保障公民办学校与师生享受同等权利的同时，王玉芬代表对民办教育的明天充满信心。她认为，类比中国民营经济的蓬勃发展，可以预知不久的未来，中国的民办教育一定可以比肩中国民营经济在国家发展中的重要地位。（向宇）
附：新浪网直播视频与文字
两会代表深度解读《教育规划纲要》三大特点
//www.sina.com.cn 2010年03月02日 22:59 新浪教育
主持人：各位新浪网友大家好，欢迎大家来到新浪嘉宾聊天室，我是娄雷。备受关注的《国家中长期教育改革和发展规划纲要（2010-2020年）》征求意见稿昨日发布，并向全社会公开征求意见。这是一份未来十年中国教育改革的路线图和时间表。这份66页的征求意见稿包括序言、总体战略、发展任务、体制改革、保障措施以及实施，不同于其他征求意见的文件，此次纲要在一些关键问题上，起草者专门给予了有关解释。征求意见稿直言中国教育当前存在的五大问题：素质教育推进困难，学生社会适应能力不强，教育体制机制不活，城乡、区域和学校之间教育差距大以及教育优先的战略地位尚未完全落实；并提出了一系列改革发展措施和具体目标。今天，新浪教育频道联合人民政协报共同邀请两会代表做客新浪嘉宾聊天室，与大家共同关注这个话题。首先给大家介绍下今天的嘉宾，全国人大代表，云南省教育厅厅长罗崇敏先生。
罗崇敏：各位网友好。
主持人：全国人大代表，江苏翔宇教育集团董事长王玉芬女士。
王玉芬：新浪网友大家好。
主持人：全国政协委员，银川科技职业学院院长孙珩超先生。
孙珩超：大家好。
主持人：新纪元教育集团董事长陈伟志先生。
陈伟志：各位好。
主持人：每年教育部门都会发布一些计划纲要等指导性文件，为什么《国家中长期教育改革和发展规划纲要》这样一份文件引起全民这么的关注，这份文件它的地位影响和价值都有哪一些？
罗崇敏：《纲要》特点第一惠民，第二传承，第三是创新。惠民各位都知道，教育是牵扯到千家万户，谈起教育是千言万语，是最大的民生工程之一，这一次纲要的出发点和落脚点都是惠民，就是要使我们的教育惠及全国的老百姓，使我们教育能够均衡的发展，使我们的教育能够公平的发展，使我们人民群众都能享受到受教育的权力。
第二是传承，在改革开放后30多年的今天，来制定这个纲要，它对改革开放30年的经验进行全面的总结，对30多年的成果进行了充分的运用，在传承30年教育改革发展的成果的基础上，注重了创新，不管是在改革方面也好，还是在发展方面也好，还有在管理方面也好，都有很多创新点。比如说在基础教育方面，实际上是提出了今后在中长期发展过程中，基本普及15年的教育，大家如果认真读就会发现，到2020年，提出来要基本普及学前3年教育，还有基本普及高中阶段的教育，那么加起来实际上基本普及12年教育。另外职业教育阶段，对整个大职业教育提出一些新的举措，特别是发展职业教育集团，怎么样使我们与经济社会发展相适应，还有在高等教育方面，提出了要逐步的取消行政级别。另外在民办教育方面，提出了要进一步使我们的民办学校要与公办教育具备同等重要的地位，特别是在对民办教育那些管理方面，还有学位授予方面都有一些新的举措。所以我认为，这个《纲要》它全面务实，然后创新，特别是惠民、传承，又不失它创新的特点。
主持人：其实对于大众来说，每一个政府相关的政策出台大家很关心就是像您提到那样是不是真正惠民，自己能否享受到相关的优待。我们大家都知道很多法律法规具有严格的规定，必须要遵照执行，这样一个《纲要》性的文件，各级主管教育部门制定自己在未来十年教育文件政策的时候，是不是一些文件都是基于这个《纲要》基础之上，还是这个《纲要》仅仅是一个最低的起点，可以制定出更高的目标？
罗崇敏：我认为《纲要》是一个蓝图，指到今后我们国家教育改革发展一个时期的蓝图，包括我们各省教育部门根据这个蓝图结合我们各省的实际来制定我们省的教育改革发展的规划。规划之前有一个谋划、策划才到规划，规划下面还有一个计划才能够实施，所以这是一个纲。实际上这个规划委我们各省的教育部门下一步发挥我们的能动性，结合本地的实际创造性的来贯彻执行好这个规划留下很大的空间。
主持人：这个《纲要》当中有很多数字，这是很多发布文件当中没有过的，比如要求十年之内增长多少，占有率多少。四位嘉宾拿到这个《纲要》的时候，您觉得这些数字意味着什么呢？
王玉芬：正如刚才罗厅长说的，看到《纲要》以后，通篇读下来感觉到就是惠民，也就是说让我们所有的中国人，尤其是我们搞教育的人，看到了希望。教育牵扯到千家万户，是个众口难调一个问题，这是政府直面矛盾，增加压力，通俗讲就是给自己出了一道很难的难题，也是让我们看到政府的希望，看到了教育的希望，看到了国家未来的希望，因为教育优先，整个通篇当中表达都是惠民。
孙珩超：我接着谈，刚才我听罗厅长说的，因为大纲在我们参会前一天才公布，时间非常仓促，大体上意义可以归纳那么几点：
一个就是我们国家改革开放30年，包括改革开放以前，也就是解放以后一直到现在，出台这样一个比较完整，贴近时代脉搏，而且非常开放的大纲，这是非常重要的一点，就是说它实际上是我们国家经济社会发展到新阶段、新时期，国家党和政府总体教育性的大纲，应该提到这个高度。第二个这个大纲是很开放，吸纳了近年来社会上老百姓不同阶层对教育强烈的反映，把这些问题都融进去了。但是客观的讲，虽然问题融进去了，实际上没有做到大家比较满意，只是把这些问题提出来了，这个我觉得化解目前这种社会矛盾，满足教育人士对于教育未来的思考和需求，特别像罗厅长跟各个地方官员、主管部门规划和谋划今后自己特点或者民族特点地方特点教育指明了一个方向，有非常强的指导意义。这个大纲草草看了一个大纲三个部分，民办学校放在第三部分体制改革，但是不简单，不是没提出来。民办学校快发展三十年，至少是十几年非常庞大的历史，没有哪一届政府和哪一个把民办学校系统搞一个政策，最早搞民办学校就是民办学校促进法，我们说促进法没办法促进，有好多还制约，所以这一次在规划大纲里面，大胆探索民办学校、职业教育和特殊教育的问题。特殊教育上是一个新提法，过去也有，不这么全面，这是很创新，很开放，这是大纲的特点。是不是大纲一公布就成了，这离实施还远着，这是规划蓝图，不完全是蓝图，还有硬性指标，刚才你说的数字是不是告诉大家将来我们可能达到，可能达不到，我觉得还不是，教育部这次出台这个大纲的时候，包括新闻发布会五部委联合，证实什么？教育部是代表国务院机关出台这个正，国家制定这个正不是心中没底，是有数，是根据国民收入、教育力量的配比，国家对教育的推动和发展，都已经基本上有思考，所以说高等教育入学率达到40%，普通教育入学率达到90%，包括教育经费在未来五年力争达到国民收入4%，这是经过世界上多么年的努力，基本上在未来几年可以看出来，实际上是蓝图，还是有一些硬性指标。当然配套大纲如果被通过，然后各级政府相关部门都要配套为大纲制定一系列的政策。比如说这个里面提出推动行业参与职业教育，甚至对职业教育、民办学校减免税收、财政支持，这些话教育部说了以后算不了，财政支持财政部出台政策，税务减免国家税务总局得有政策，好多问题是综合机关来配套。客观的看待也是回答网民迫切心情，客观评价出台这么一个政策，我们教育人士围绕它讨论和思考问题，已经非常了不起，应该给予非常的肯定。
主持人：陈老师对这个问题您有怎样的看法？
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陈伟志：这个《纲要》也讨论了很多时间，今天在这个时期推出来我认为相当不容易，这个纲要推动来的内容虽然时间很短，我们没有很深的去研究它，但是从我们做教育理解这个《纲要》来讲，应该来说一个方面高层领导、主管领导对当前教育走到哪个阶段，以及未来教育如何发展，应该来说还是把握的、知道的，调查中国现有阶段跟未来教育发展是清楚的。第二个这个《纲要》的内容应该贴近民生，如果我们按照《纲要》的要求去操作，对中国未来教育发展至少是有把握去实现的目标。以前这种纲要类文件出台，我们感觉到更多是行政长官或者某一届领导个人的意志。现在有了《纲要》以后，他应该在这个范围内，接受社会对他的监督和评价，我认为是很有意义的。特别是对中国经济发展到了这个阶段以后，出现了瓶颈。所以这个时候我们所讲的我们取得这种成果，如何来保证它可持续发展，教育就摆在了议事日程上。至于讲到这几个数字问题上，应该是一个底线，比如说4%的教育经费早就讲了，中国现有增速幅度，应该来说现有教育上的经费，支出比例这种幅度，跟你4%达到来算，我认为4%实现的目标不算高，早几年就应该来实现。现在实现4%，实际来说也只能满足现有的状况，如果从中国这么一个快速发展的国家来看，这样的经费远远还是不够的，这几个数字应该是一个底线，应该要做到的，这是一个方面。从《纲要》内容体现出来它的公平性跟它的教育质量的提高问题上实际上也考虑到，一个方面因为中国现有的教育，还没有完全实现公平问题。虽然均衡教育提出来，离要求目标是很远的。有了这样《纲要》公平提出来，在一定任期一定要完成，至少要达到或者让人家接受公平的要求，有这样一个目标，社会关注它，对我们整个工作的效率效果就有一个评价的目标问题，这也是牵扯到社会稳定和发展，也是社会整个制度体系公平方面的问题。关于教育质量问题，教育质量这一块也是我们现有的这种办学体制，这种办学方式，包括学校的制度建设问题，以及人的这种潜能，在这个方面也来量化它，也是存在着这样一种效率不高，所以我们所讲的如果从教育质量这个提高来说，一个方面从高的角度来讲，应该来说是我们国家发展的阶段人才的需要，要适应这样一个发展。另外一个，也是一个效率问题。第三个也是社会文明进步一个方面的体现问题。还有一个是我们民族精神问题。教育质量不是方针问题，是当地教育质量，需要这样一个系统性，抓住这样一个电视机上是系统性要跟上的问题。我认为《纲要》体现出来还是很有战略意义，在制定者讨论的时候是抓住了要点。
解读教改纲要：普及高等教育是否会造成就业难？
主持人：有一个数字引起大家的关注，在网上讨论的特别热烈，到2020年我们大学毕业生人数要达到2亿人，整个国家素质教育就会有一个明显的提升，同时大家很关心一个问题，现在没有达到2亿，大学生就业难已经成为社会关注的问题。等到10年之后毕业生已经过2亿人，岂不是就业有更加有压力，大家不明白我们制定各种各样方面的政策、纲要的同时，怎么更好有效解决大家就业难，真正融入社会的问题，我想对于这个问题各位嘉宾又有怎样的观点？
罗崇敏：关于大学生就业的问题，现在我们更多在教育圈里面讨论这个问题，其实我认为大学生就业问题是社会问题，它是通过我们的经济、文化、社会的发展来提高它的承载能力，不是靠教育自身。而且这个目标我认为不高，财富是人创造的，最终消费是人的消费，我认为多培养大学生不会给就业带来什么问题，不培养就业问题还是存在，如果不提高素质，那么财富的创造还是不高。所以我认为我们的教育应该加快发展，即要抓速度、规模，更加要抓结构、方式、质量，就是五位一体来发展我们的教育。全面发展一直从学前教育到继续教育，包括《纲要》提到民办学校、特殊教育，全面的教育。我们是人口大国向人口资源强国迈进；高等教育就是即要抓规模、又要抓提高，又要抓质量，2亿不多，不会给就业带来多少压力。而且到10年后，我们国家整个产业结构的调整，还有产业规模的扩张，特别是产业质量的提升，将会发生很大的变化，也就是说我们产业承载力更强。我说产业包括很多，农业产业、工业产业、基础产业、科技产业、文化产业等等，就是整个产业到那时候都会提高。特别劳动者素质提高了，它创造财富机会更多了，他发展产业的机遇更多了，这样不是对就业又带来一个很好的条件吗。
主持人：网友有一个观点我们可以讨论一下，大家之所以这么关心就业问题的原因，有人算过一个投入产出比，进入高等教育之后，四年学费加生活费是几万元，大学毕业之后才能去工作，可是工作之后收入不足以快速收回所谓人生教育成本。于是乎大家就认为读书无用。读完大学还不如没有上大学，在乡村、乡镇做企业，自己逐步打拼事业，比大学毕业生生活的还好，自己上完大学之后工作却不是很好找，自己投入很大一笔教育经费，大家就觉得做生意角度来说觉得不核算，面对这样一种困惑，很多年轻人的困惑，我们究竟怎样理解这方面的现象？
王玉芬：我来补充一点，罗厅长说的达到2个亿的时候，最重要是对大学很多的产出，对重要就业难并不是因为有多少毕业生，而是我们大学在专业设置的时候，就要考虑到社会经济的发展，你去看我们的教育是滞后于经济发展的，所以它专业的设置不能满足社会市场的需求，一方面这边就业难，其实我们也是搞企业的，其实企业也招不到他所需要的人才，这就是一个很难的矛盾。其实就业难并不是说有多少人上了大学造成就业难，而是很重要的核心问题，就是我们在大学这个期间，没有教会大学生走向社会的基本本领，这一条非常重要。
主持人：所以我们得改。
孙珩超：这个要给网民校正，今后十年大学生毕业人数超过2亿甚至达到2亿，和就业不是一个概念，指到10年以后我们国家受过高等教育的人数达到2亿，不是当年是累计受教育的国民，是国民素质提高。现在我们就业每年高等学校毕业人数300万，加上往年没解决就业的今年一共可能是600万，这个数字在累计，十年之内各种现象都在消化就业，这十年还有好多人从岗位退下来，新的到时候补充，这个循环不存在问题。13亿人国家才有2亿人受过高等教育，你说发展还是不发展。
王玉芬：就业难不是多少人接受大学教育造成的。
主持人：所以我觉得不辩不明，我们给大家解释这样一个困惑，不至于让那么多大学生恐惧自己未来怎么办？
孙珩超：大学生算那个帐，阶段性的历史，首先讲咱们国家教育也在转变方向，这次大纲的规划，实际上整个在提高全面素质教育上下了工夫了，不是所有教育都是围绕就业教育。因此，有些大学生算算帐，十年投入这么多学费，就不了业收不回来，这恰恰下一阶段《教育规划纲要》解决部分问题，加大国家财政收入，吸纳各种社会力量办学，将来在税收、慈善、公益事业都在推，更多人不是用自己的学费或者自己的收入，可能有一点点收入，逐步享受到更高的教育，实际上提高国民素质教育一个规划大纲。过去教育资源少，个人受教育机会还少，我要拿钱上学，上完学就不了业。国家财力物力上来以后，就要解决这个问题，到时候你不受教育也让你受教育，《教育规划纲要》有一个农村毛入学率达到93%，就是扫盲，扫盲在改革开放30年前还不敢这么说，扫盲要有一些物质铺垫，肯定这是一个社会发展观念转变，这种观念我估计会越来越少。对于特困家庭、低保家庭，孩子特别艰难，社会救助不是特别有力的情况下，有，我相信越来越少。
王玉芬：中国出台很多资助贫困大学生政策，政府还是竭尽全力保国民教育的。
罗崇敏：刚才说了那么多，其实我们要坚信一条，智慧不光创造物质财富，更创造文化和精神财富。读了书对一生的成长，对一生的发展，对一生创造财富奠定很好的基础，看我们怎么读，看我们怎么学，怎么在整个学习阶段提高自身的能力，所以我们云南现在在实施的“三生教育”，就是生命、生存、生活教育。生命教育就是珍爱生命。通过生存教育在学习阶段怎么来知道什么是有益生存，提高自己生存能力、发展能力，通过生活教育什么是有意义的生活，今后怎么奋斗生活，怎么热爱生活、奋斗生活、幸福生活。现在从幼儿园一直到大学，都在进行“三生教育”，在整个学校各个阶段的学习，实际上你就在增长自己的智慧，为今后一个自身全面发展还有创造财富奠定很好的基础。所以不要为现在一些世俗化观点、攻击化观点影响，我们学生吃饭是要读书的，表面上吃饭就是为了读书，但是读书不是为了光吃饭，
主持人：中国教育体制当中跟国外有很大的不同在于，世界排名前几学校当中主要以私立高校为主，中国排名靠前学校都是公办高校。《纲要》提出要办好一批高水平民办学校，给我们民办学校很大的平台，国家从政策方面扶持我们民办学校也能办出一批高水平的院校。我们在节目一开始提到的逐步放开包括硕士学位、博士学位授予权，给民办教育类机构很大的空间。各位嘉宾认为现在民办学校存在什么样的瓶颈，克服这样的瓶颈拿出什么样的方法和措施才能帮助民办学校的发展？
罗崇敏：民办教育现在最大的问题是公平发展的问题，我们民办教育促进法提出来政策性的方向是明确的，民意上的法律法规还是比较全面的，其法律法规和政策实施当中解决不少问题，我们民办学校发展很快。全国现在民办教育学生3000多万，但是发展总量小。我们年递增，去年和前面相比递增18.6%，高等教育增长20%，发展还是很快。要使我们民办教育能够快速而健康的发展，还是要解决公平竞争问题。我们的法律，我们的政策一定要实实在在的，要给它以事实上的平等，事实上的公平，就是公办、民办要从整个社会管理机制、体制设置上要平等，包括我们的社会保障制度的设计，对我们民办老师、公办老师应该是同等的设计。至于说这个钱怎么交是另外一回事情，涉及到个体的老师应该是平等的，这样我主张今后按照《纲要》的要求应该大力发展精英教育，所以要站在一个起跑线上，现在实话实说没有在一个起跑线，很多优质资源在公办学校。所以今后真正民办教育要很好的发展，健康的发展还是鼓励办精英教育，这是国际走过来的路子。今后要认真贯彻好，《纲要》通过以后认真的贯彻下去，那么还是要在事实上的政策，法律实施过程中的平等上迈出新的步伐。
主持人：其他的嘉宾对于这个问题怎么看的？
王玉芬：我觉得国家规定民办跟公办教育法律的过程当中都是很好的，关键罗厅长说的事实，我认为就是具体落实执行到位各地都不一样。我知道云南省做的很好，所以罗厅长坐在这个位置我们感到很欣慰，为什么？中国民办教育给的政策，现在云南是做的非常好的，通俗的讲一个民办教育发展过程当中，我是搞基础教育，基础教育民办为什么不及公办，很大一个问题我们教师公平问题没有得到解决，公办教师享受是我们国家事业单位这种编制，民办教育这一块是享受企业，通俗讲我们的教师到了退休年龄差距是非常悬殊，差一半，教师流动性就非常大，对他稳定发展不利。我们国家出台民办教育促进法，明确规定民办教师和公办教师共同法律和地位，一旦实施过程当中各地制定政策也不一样。我觉得作为教育人，作为民办教育一个主办者，我要呼吁一下，希望借助大纲的出台，让我们的民办教师的身份跟地位得到确认，我下午在座谈会也是建议的，写进大纲里，让我们民办教师在基本保险享受公办教师一样的身份写进大纲，这样的话就能够让民办教育可以健康、持续的发展。
主持人：谢谢。
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陈伟志：首先我们感觉到公办教育它更多是在普及，更多人拥有了受教育的机会，通过政府的公办学校体现社会优越性和公平。民办学校它的存在，是教育多元化的需要。我们国家到了这个时候，人才的培养需要多元教育。个性的选择、优质教育应该来说是民办学校自身生存一种必然需要。民办学校如果没有这样一种提供给社会个性化优质教育就不可能有生存，所以教育机制会有不断的创新。作为我们的民办教育促进法，以及这样一个《纲要》来讲，都体现了为什么没有落实，问题在哪里？从世界角度，民办教育走了三个阶段：第一个阶段是财政投入不足，民办教育是补充。第二个阶段是政府积累有一点财力，民办学校可有可无，这个时候民办学校是最致命，我们国家在90年代后期发展速度已经形成的民办学校也在关闭。现在到了战略的转型，我们财政到了一定程度社会对你的需要问题，政府也意识到这样一种社会需要，这样一种多元教育的存在问题，所以这个时候我们所讲民办学校发展历史机会问题，应该在这个时候抓住契机，对把原来制约民办学校的政策，应该在这个时期要让它完全适应这样的要求。所以民办学校在未来应该来说，虽然路漫漫，但是我讲民办学校未来应该来说，在中国的教育不管是基础教育还是高等教育应该是最优秀的，只不过是时间问题。
两会代表：造就民办名校还需良好环境和文化沉淀
孙珩超：我来回答这个问题，为什么在国外全世界排在前10名大学都是民办或者私立，中国为什么不行？中国民办学校起步才几年，改革开放30年民办教育几乎还是没有，后期发展的时候最长历史也是25、26年，短的历史4、5年，世界级顶级大学时间要有时间来沉淀的，咱们中国有民办大学，复旦大学前身就是民办大学，这是一个时间问题。第二个制度问题，中国是社会主义体制国家，教育是公共财政国家主导，现在教育大纲的目的在哪儿？就是动员全社会力量参与办教育，也并是非是以民办为主导，我觉得增来增去不要增民办要主导，公办退下去，应该在你自己历史起点上努力向前办，最终咱们国家的目的，我们办学的目的，都是想把我们国民的教育，把国民的素质提高，目的要使中华民族崛起，使我们中华民族的总体素质提高，这才是目的，用不着公办主导或者民办主导，也用不着公办退下来，如果需要的话那也是可以体制改革过程中尝试，国立这种体制时间长了不行了，换一种体制行不行？民办经过一段时间努力不行，也有好多学校民办办不下去国家也接收了，也有。教育大纲也好，咱们社会力量办学这种举办者也好，如果说盖有一些是盈利性动机的话，现在应该明白了，大家都应该伸出手为咱们国家教育振兴贡献自己的力量，这个没有必要争民办主导，公办退下。体制问题国家应该加大投入，国家二次投入二次分配主要就是针对教育，实际上民办教育是国家在主导过程中号召全面多渠道、多主体来办。今年还有一个论点就是民办教育贡献力的问题，那就多了，所以这样不能成为前10名，时间的问题、体制的问题。第三以我个人看也没有必要地我们国立大学都排不到前面去，还是要集中好的财力和物力，办出几所在世界上叫的响的大学，这是我们国家的品牌，没有必要争主体主导地位。我们现在好的是社会成分多元化是我们看到的，不是清一色国立，民办也鼓励你，也不是清一色民办，国立就退下去。
陈伟志：网民提出这个问题，中国教育培养人才模式问题上，包括我们培养学生未来是不是社会人，在这个方面提出对我们教育考验问题。第二个民办学校和公办学校还有很大的距离，特别是高等教育。基础教育虽然说出了一些重点学校，有一定优势，优势还是停留在生源基础上，再经过几年以后他们没有多大的优势，我们做基础教育是非常清楚，没有多大优势的问题。但是在这样一个时候提出来，说实在一个对我们教育提出问题，一个民办学校这种机制问题上的发挥，应该会起到一定的主导，只不过我们能不能给它一个主导，能不能创造这样一个环境给它主导，能不能在这个时期出现更多教育人去做教育事业，来满足我们国家发展的需要问题。实际上我认为更深还是对我们体制，在这个方面提出问题。
孙珩超：刚才这个问题最后加一句，刚才为什么不能产生，我刚才回答不能产生，实际上教育大纲和社会力量动员起来搞民办教育，我们呼吁一定要给民办教育环境，那就让它去积累区，这个环境就是说，刚才谈到教师公平性，办学硬性的环境，包括现在提到那些国立学校，一校两制，这头是国立，那头搞民办学院，这样挤占民办教育一部分市场，扰乱了秩序，这应该清理。这次要清理的政策，在全国各个地方文件从哪儿找？没有，这是脑袋里的东西，意识上契机你。国立大学生当村官，民办没有你的份儿，这都是意识上的歧视，要清理从这儿清理。国立好好办你的学校，再搞一级二级学校就是民办，这都不进国家预算，应该让给民办，就应该让他办。国立搞二级学校办你怎么能争，我集中我的师资，我成本低、品牌在那儿，当然大家都去了，确确实实应该给它环境让民办办，社会导向应该让社会人一视同仁认识它，不断通过各种各样的方式促进它。
王玉芬：也还是时间和发展的问题。为什么？中国民营经济在整个中国经济发展中的现在的地位，已经大家都看到了，但是在30年前是一个什么样的状况，所以可以非常自信也有信心跟网民说，未来民办教育在中国教育当中一定会像中国民营经济在经济当中的地位。
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主持人：我们大家一起来等待那个时刻的出现。之所以我们大众这么关心《教育规划纲要》的出台，因为它关乎民生，就像我们大家讨论一样，关乎到每个人切身的利益，不管是民办学校在就业过程中受到的歧视，还是我们同学拼了命的挤进大学，走高考独木桥，这一切都是关乎每个人的成长和发展。所以大家关心《纲要》的出台，也才会提出各种各样的疑问。我想我们专家把这些疑问解答开是个好事情，每个人心中没有疙瘩，这样走路会更顺畅一些。因为时间原因我们访问到这里就结束了，感谢四位嘉宾到聊天室跟我们沟通，与我们探讨了很多有意义的话题，同时也感谢各位网友的关注。本次访谈到此结束。谢谢大家。
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